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任志强修正对赌言论:买房给儿子 买股票给孙子

  • www.028f.com 2012-07-04 深圳商报
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  • 任志强:“如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产。”

    任志强修正对赌言论 买房给儿子 买股票给孙子

    吴晓求:“我愿和任总进行对赌,不说远的,五年内,买股票的收益一定会大于买房地产。”

    任志强修正对赌言论 买房给儿子 买股票给孙子

    据报道,7月1日,在清华大学中国与世界经济研究中心举行的经济研讨论坛上,国内著名证券研究专家吴晓求与在场的华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后一定会大于买房的收益。记者昨日采访有关市场人士,多数认为:以5年期考察,股市机会大于楼市。

    一位深圳投资客认为,任志强的观点比较站得住脚。上证指数目前比5年前的最高点跌了三分之二,而房价全国房价比5年前大约涨了3倍。鉴往知来,相信房价涨幅仍然胜过股市大盘涨幅。

    多数证券投资者认为,股市未来应该乐观,吴晓求的话更有理。从5年时间看,房市即使不继续下跌,也不会好到哪里。一旦继续上涨,国家会打压。反之,股市上涨是国家欢迎的。 股市基本跌到了底部,而楼价基本涨到了顶部,未来将走出相反的轨迹。

    任志强修正言论但不服输

    在这次论坛上,吴晓求表示,中国的股市目前的状况是,“虽然拥有非常肥沃的土壤,但缺乏好的环境与温度,土地还是很荒凉,但当前股市确实已经拥有投资价值,一些股票市盈率已经跌到4至5倍,有的甚至跌破净资产,如果有钱的话可以入市投资。”对此,华远地产董事长任志强对此并不认同,他对吴晓求说,“如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产”。吴晓求表示,“我愿和任总进行对赌,不说远的,5年内,买股票的收益一定会大于买房地产。”香港科技大学经济系教授雷鼎鸣表示,“5年之后,谁赢了谁要请客吃饭。”

    但到了微博里,任志强有点胆怯了。网上对这个赌局传播很广,一些朋友对他表示关切时,一向坚持己见的任志强委婉写道:“报道有误吧,我说的是,买房子给儿子,买股票是给孙子,时间段不同。”他为自己辩护:“过去十年有几个在股市发了财的散户?尤其是有几只股票让大家发了财?但过去十年有几个买房的没发财?尤其是有几个楼盘没发财?”

    资深证券投资者: 赞成吴晓求

    深圳信和投资总经理关铁良认为,股市未来应该乐观,吴晓求的话更有理。目前世界经济最坏的消息差不多已经全部曝光了,差到极点就意味着开始好转。美国经济是没大问题了,欧债也快要坏到头了,对中国经济的冲击应该不会再加大,中国的实体经济未来一两年会好转。而房价上涨已经到头,经济这么不好,调控政策都没有放松,以后就更不会放松了。从5年时间看,房市即使不继续下跌,也不会好到哪里。一旦继续上涨,国家会打压。反之,股市上涨是国家欢迎的,这不仅有助于融资,而且对养老金增值也有好处。国家控制经济的力量很强大,国家站在股市一边,股市就赢。楼市是管制对象,只能老老实实趴着。(点击查看>>>沪深股市实时行情)

    台湾投资人丁元恒说,吴晓求的话应该理解为指数。到2017年,上证指数应该可以到4000点至5000点之间,这是从宏观经济周期推算出来的。中国股市向好还有外力因素。目前日本、韩国的养老金已经借道QFII进入中国股市,台湾、香港个人投资者未来到内地炒股也有可能,只要政策放宽。现在股市的泡沫基本没有了,从2007年10月到现在,指数跌了三分之二,泡沫差不多挤光了。而反之,房价泡沫很多,远远超过国民收入水平,这种状况不能持续。如果全球经济好转、欧洲债务危机度过,中国的出口也会重新旺盛,中国作为新经济体,必然恢复较快增长,而股市一定有大行情。他特别看好2016年和2017年的行情。

    丁元恒说,考虑到内地股市扩容过快问题,才没有对上证指数未来5年涨幅估计过高。如果没有扩容问题,上证指数将会升到7000点以上。因此,如果现在买入ETF基金,5年收益必然高于房产。

    知名证券投资人沙黾农说,未来5年,股市指数涨幅超过房价涨幅,是大概率事件。 股市基本跌到了底部,而楼价基本涨到了顶部,未来将走出相反的轨迹。

    深圳一投资客:支持任志强

    一位不愿透露姓名的深圳投资者对记者说,综合考虑各种因素,任志强的观点比较站得住脚。首先,吴晓求只说“入市投资”而没有说买什么股票,这有很大的逻辑漏洞。即便大盘上涨,一些个股偏要下跌,如果买错了股票,打赌也是输的。因此,吴晓求的话应该理解为大盘指数即买入上证50ETF或是沪深300ETF,这样才好比较;其次,过去5年,股市大盘指数确实是跌的,而全国房价是涨的。有个比较,上证指数目前比5年前的最高点跌了三分之二,而全国房价比5年前大约涨了3倍。鉴往知来,相信房价涨幅仍然胜过股市大盘涨幅。(点击查看>>>房产新闻)

    这位投资者说,中国股市设立的目的首先是为国有企业筹集资金解决困境。后来开了中小板、创业板,主要为民营企业特别是新科技企业融资,但很多垃圾公司通过造假等不正常途径上市,这样的公司连PE、战略投资者、公司高管都不愿长期持有,因此上市后纷纷抛售,导致股价持续下跌。到目前为止,两市跌破发行价的股票已经有500多只,说明股市投资者认为这个股市里大约四分之一的股票连发行价都不值。有的破发达到了80%、90%,那简直就是垃圾了。

    这位投资者认为,这些年积累的解禁大小非,仍在不断出货;而新增大小限的解禁市值按5倍新股可流通市值估算,每周相当于有30多家股票上市。最近你们《深圳商报》又报道股市即将大扩容,已经过会和等待过会的就有700家公司,还有将来的国际板,据说光沪市扩容就需要增加上市公司4000多家,好恐怖。即使从现在起停止新股上市,为消化已有的三座大山,股市仍需要至少3年,正常情况下5年的休息时间。3年内总趋势是下降,5年内上证指数也不可能超过3000点。反而是楼市的刚需越压制积累的能量越大,将来一旦放松房价就会飙升。

    吴晓求和任志强打赌称股票收益5年后赢房产

    7月1日,在清华大学中国与世界经济研究中心举行的经济研讨论坛上,国内著名证券研究专家吴晓求与在场的华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后一定会大于买房的收益。

    据北京晨报报道,吴晓求昨天表示,中国的股市目前的状况是,“虽然拥有非常肥沃的土壤,但缺乏好的环境与温度,土地还是很荒凉”,但“当前股市确实已经拥有投资价值,一些股票市盈率已经跌到4至5倍,有的甚至跌破净资产,如果有钱的话可以入市投资”。

    对此,华远地产董事长任志强对此并不认同,他对吴晓求说,“如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产”。吴晓求表示,“我愿和任总进行对赌,不说远的,五年内,买股票的收益一定会大于买房地产。”香港科技大学经济系教授雷鼎鸣表示,“5年之后,谁赢了谁要请客吃饭。”(证券时报网)

    【热评回顾】

    任志强:房地产已“被抛弃” 降息救不了市

    8月8-11日,2012博鳌房地产论坛将邀请众多嘉宾和行业精英齐赴海南,共同探讨平衡与发展下的中国房地产的未来。论坛主题为:“平衡与发展可持续的中国房地产”。在此次论坛即将举办之际,记者就房地产业走向等问题专访了地产大佬任志强。

    近日央行突然的降息,不少人认为,将为久旱的楼市降下甘霖。但在任志强的眼中,房地产已经“被抛弃”,中央通过其他的方式推动经济增长,房地产行业只能从中间接受惠,楼市调控并未放松。

    对于国内货币政策的调整,任志强引用许小年先生的话指出,没有投资的机会,再怎么降息也解决不了问题。“所以现在不是说降息的问题,也不是增加货币供应量的问题。”任志强称,因为市场没有真正地放开,在这种情况下扩大供给,没有人能消化掉。所以降息并不意味着市场就一定会转好,至少目前来看,得不出这种结论。

    对话任志强

    当下中国一手房建设占主导

    记者:房地产行业在如此复杂的政策经济形势下发展至今天,您认为未来的可持续发展道路是什么?企业应如何实现发展与存续的平衡?

    任志强:任何一个国家的房地产市场都会从新房建设转移到二手交易为主。有一个阶段性,有的时候一手房占主导地位,有的时候二手房占主导地位。当城市化率达到50%—60%以后,持有物业将占主导地位,一手物业会逐渐降低,且会降得越来越低。中国之所以一手房建设生产占主导地位,是因为现阶段有这个需要,超过这个阶段就不是这样的了。

    记者:今年中国经济下滑,宏观调控转向稳增长,房地产会受到哪些影响呢?

    任志强:我没觉得有多大影响,因为中央现在的主要目标是“抛弃”房地产,用其他的方式去推动经济增长。文件上写的已经很清楚了,房地产调控政策不变,但其他政策是放开的,包括民营经济36条、铁路以及其他方面。

    记者:有业内人士表示,希望此轮宏观调控别半途而废。

    任志强:房价产生的基础是我们的货币政策和土地政策。为什么不改变土地政策和货币政策呢?现在房地产中要打击投资和投机行为,但范围没有局限在商品住宅上。

    记者:出于稳增长和刺激经济的需要,货币政策在下半年表现会如何?

    任志强:如果经济上不去,目前的货币政策就会继续。许小年先生说,没有投资的机会,再怎么降息也解决不了问题。

    所以现在不是说降息的问题,也不是增加货币供应量的问题。不可否认,这样的政策对经济有一部分影响,但影响到底有多大,这是值得研究的。

    记者:扬州公布“奖励购房”新政已经有数周时间,一直未被叫停

    Editor:成房网(www.028f.com),成都房产信息网。

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